Корь. 08.05.011 обсуждение видео

Комментарии 74

Для того чтобы оставить комментарий, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Лучший комментарий
Xandra
22/09/2011 15:59

Xandra Бельгия, Aalst

Господин Комаровский, восхищаюсь Вами!
:)
4
Гость
17/05/2011 13:55 #

Гость

Этот спор можно тянуть бесконечно и главное - бесполезно. Для меня лично и надеюсь для большинства родителей польза прививок очевидна. А кто желает играть в рулетку со здоровьем своих детей - это их право.
Гость
17/05/2011 12:44 #

Гость

"имунитет от прививки максимум 7 лет, не знаю ни одного взрослого который прививается вообще. Последний раз ставят прививку в 7 лет." Лили Вы где живете? Мы в Украине, дочери 14 лет, каждый год в школе прививают.
Гость
17/05/2011 11:39 #

Гость

Речь ведь не о взрослых - они сами могут решать прививаться им или нет, это тема не для сайта Комаровского - речь о детях, за которых решаете Вы. Будьте ответственны и принимайте решения, учитывая все возможные последствия. Я тоже переживала перед нашей первой прививкой, сомневалась, изучала литературу и пришла к выводу, что прививаться необходимо. Я о своем выборе не пожалела - желаю и остальным родителям не пожалеть о своем выборе.
Гость
16/05/2011 23:32 #

Гость

Bodler, привитые и сами болеть могут, и других теоритически могут заражать. Поствакцинальный иммунитет не бесконечен, а коллективный иммунитет - понятие, применимое не для всех инфекций, от которых есть прививка.
Лили, вы немного неточно информированы, последние ревакцинации по календарю - в 14,18 АДС; В 15 - краснуха/паротит. Но это не особо влияет на ситуацию с вакцинацией взрослых, т. к. иммунитет после прививки лет 7 - 10, следовательно,даже если привились от дифтерии в 18, в 28 - неимунны.
Гость
16/05/2011 22:44 #

Гость

имунитет от прививки максимум 7 лет, не знаю ни одного взрослого который прививается вообще. Последний раз ставят прививку в 7 лет.
Гость
16/05/2011 22:21 #

Гость

Лили, "У взрослых же нет иммунитета" - как это нет? Какого возраста взрослых вы имеете ввиду? Иммунитет есть практически у всех - кто сам переболел, у кого прививка. Так что не надо насчет основной массы не имеющего иммунитет населения. Соглашусь только с одним - прививка не 100% панацея. Но все же дает огромный шанс. Можете не делать своим детям прививок. да и внукам и правнукам тоже. верить в то, что все и так хорошо и все это "легкие заболевания", и дай Бог вам не столкнуться с обратным - а дети ваши и не столкнуться быть может, благодаря НАШИМ привитым детям, которые не заболеют в 99 %.
Гость
16/05/2011 19:30 #

Гость

И еще, ни Вася ни Андрей никаких исследований не проводили, все взяли из интернета. ЕОК каким бы он ни был доктором, в отличии от нас может оценить вред от вакцин, и он тоже активно использует интернет, и опять таки в отличии от нас фильтрует информацию. он бывает на антипрививочных форумах, читает изучает, понимает. и получается так: либо ЕОК хочет всех убить раз толкает на прививки, либо он вообще не разбирается в медицине, либо он все делает правильно и дает хорошие советы.
Кто хочет может верить бабушке у подъезда, а я слушаю ЕОКа.
З.Ы. Когда возникают онкозаболевания? Когда опухолевый рост опережает рост лимфоидных клеток. Почему? Потому что лимфоциты расходуются на борьбу с введеными вакцинами-вирусами. Откуда в послевоенной СССР-России такой рост онкозаболеваний, случайность ли это что с 60-го года введена массовая вакцинация? НУ ТАК СЛУЧАЙНОСТЬ ИЛИ НЕТ??? СЛОВА ТО БОЛЬНО СТРАШНЫЕ!
1
Гость
16/05/2011 19:05 #

Гость

Андрей ссылки у вас для меня не найдется на оф. источники со статистикой??? и еще, ртутьорганическая соль (мертиолят-тиомерозаль)комаровский на своем сайте дал объяснение после чего я не вижу ничего страшного в этом, насчет использования технологий генной инженерии зря так боитесь... наверняка прежде чем рожать детей сами ели сахаросодержащие продукты, поглощали свое ГМО...если специалисты не знают механизма работы системы защиты иммунитета, в какой области эти специалисты являются специалистами??? специалист он что-то знает, и не будет говорить что незнает чего то в том чем он специалист...
1
Гость
16/05/2011 17:16 #

Гость

Василий, давайте смотреть факты.

Европа страдала от инфекций, т.к. там отсутствовала напрочь гигиена и санитария. Нечистоты выливались на улицу, люди мылись раза три за всю жизнь - при рождении, при венчании, перед смертью. Это задокументировано в переписках тех лет. Вы думаете зря что ли парфюмерия зародилась в Европе? Разнообразное полное для организма питание, которое есть в наше время, - это было для них недостижимо. Про майя и прочих умолчим, есть разные версии, может просто длительная засуха была.

На данный момент нет ни одного корректного сравнения эффективности используемых вакцин - по аналогии тестирования лекарств, когда берутся _идентичные_ группы, одним вводится препарат, другим плацебо, затем сравнивается результат. Если бы такие сравнения были, это сразу бы сняло вопросы об эффективности. Пока что вся аргументация - мол, болезнь делается мягче. Это недоказуемо. Мягче она будет когда иммунная система работает как должна.

Дело даже не в поствакцинальных осложнениях и том что их скрывают - это всего лишь индикатор что с имунопрофилактикой в виде вакцинации что-то не так.

Еще раз. На данный момент специалисты не знают механизма работы системы защиты иммунитета. Что происходит в ответ на проникновение инфекции - то ли антитела вырабатываются, то ли включается какая-то клеточная реакция, то ли еще что. Наличие антител, что является целью вакцинации, не означает защиты от болезни.

Опыт вакцинации показывает, что при не меняющихся санитарно-гигиентических условиях, заболеваемость _растет_ с ростом привитых. Это подтвержденные статистические данные, например в Англии 30-х гг. смертность среди привитых натуральной оспой в пять раз выше чем непривитых. Или то что при снижающемся проценте привитых (с 85% в 1870 до 40% в 1925) процент заболевавших натуральной оспой эквивалентен этому снижению. Или что в самых прививаемых городах оспа постоянно активна, а на периферии где прививки не делают - она практически отсутствует. Это касается не только натуральной оспы, подобные данные есть по многим инфекциям.

Далее. Когда возникают онкозаболевания? Когда опухолевый рост опережает рост лимфоидных клеток. Почему? Потому что лимфоциты расходуются на борьбу с введеными вакцинами-вирусами. Откуда в послевоенной СССР-России такой рост онкозаболеваний, случайность ли это что с 60-го года введена массовая вакцинация?

Мы уже не говорим про токсичный состав вакцин (ртутьорганическая соль (мертиолят-тиомерозаль), формальдегид, фенол), про использование технологий генной инженерии (в растениях это запрещено, а для людей - да пожалуйста), про то что необходимость регулярной ревакцинации означает что срок действия вакцины очень короткий, про то что иммунитет тренируется отнюдь не на последнем этапе (когда вирус в крови), а только при наличия естественного цикла заболевания (практически все вирусы имеют воздушно-капельную среду), про то что аттенуированные вакцины (в том числе для кори) - это мина с непонятным сроком срабатывания, ибо организм не контролирует его развитие в сторону патогенности; и др и пр.

ЕОК же правильно говорит - давайте будем здравомыслящими родителями, мы должны знать о мед помощи и мед вмешательстве как можно больше - чтобы избегать ненужных и вредных действий. Вакцины должны быть как противоядия - заболел (укусили), ввел вакцину (противоядие). Вакцинировать здоровых "чтобы не заболели" - это устаревшие методы. В 20 веке ликвидировали одну болезнь - натуральную оспу. Вместо нее получили 36 новых инфекций.
Гость
16/05/2011 14:21 #

Гость

Протягом сторіч основною причиною смерті людини залишались інфекції. Епідемії спустошували міста. Відомі епідемії чуми та віспи в Європі, які відсунули людство на крок назад у розвитку, а за даними істориків, саме інфекції знищили цілу цивілізацію майя.
Після впровадження вакцинації ситуація значно покращилась, деякі інфекції залишились в минулому, і сучасні лікарі можуть побачити їхні жахливі прояви лише в підручниках середини минулого століття. Багато інфекцій, наприклад, поліомієліт, дифтерія, правець, нагадують про себе доволі рідко, виникаючи, як правило, у невакцинованих осіб. Тріумфом вакцинації стала повна ліквідація натуральної віспи в світі, що була проголошена в 1980 році.
Вакцини щорічно рятують 3 млн. дітей і в 750 тисяч попереджають виникнення важких ускладнень від інфекцій - сліпоти, розумової відсталості, паралічів. Кількість інфекцій, проти яких створюють вакцини, постійно збільшується, що дозволяє наводити ще оптимістичніші показники врятованих, і, за останніми даними, вже існують вакцини, які можуть попередити розвиток 60 інфекційних захворювань.
Практика вакцинації існує в цілому світі, і чим більш цивілізована країна, тим ширший перелік обов’язкових щеплень. Дуже розгорнутий він у США та в більшості країн Європи.
Треба сказати, що щеплення є необхідними не тільки для дітей, для яких розроблений графік щеплень відповідно до віку, але й для дорослих, у яких, згідно з проведеними дослідженнями, якраз і реєструється найнижчий рівень захисних антитіл до таких інфекцій, як дифтерія, кір. Крім цього, існує ряд щеплень, які не є обов’язковими, проте є бажаними і рекомендованими для певної людини. Це залежить від стану її здоров’я, професії, соціальних та побутових умов. Наприклад, для працівників дитячих установ, які часто і тривало хворіють, рекомендовано імунопрофілактичне щорічне щеплення проти грипу; для медиків та пацієнтів, які потребують частих медичних маніпуляцій проти гепатиту В, для пацієнтів з патологією імунної системи, для яких інфекції є особливо небезпечними, - проти пневмококової, гемофільної, менінгококової інфекції тощо. При цьому пацієнти з імунодефіцитними захворюваннями та станами, алергічними, аутоімунними захворюваннями потребують індивідуального підходу до вакцинації зі встановленням найбільш оптимального терміну її проведення, необхідності в призначенні певних лікарських засобів до та після вакцинації, визначення показників імунної системи. Це здійснюється лікарем-клінічним імунологом в Центрі клінічної імунології (на базі обласної клінічної лікарні).
В даний час навколо вакцинації точиться велика кількість розмов і обговорень, на жаль, не завжди на професійному рівні. Необґрунтовані та малопрофесійні коментарі негативізують ставлення населення до вакцинації, викликаючи часті відмови та відстрочення проведення щеплень. Негативні наслідки та побічні дії після щеплення значно перебільшуються, і часто вакцинація необґрунтовано вважається причиною появи тієї чи іншої хвороби в майбутньому.
Звісно, щоб вакцинація була успішною (а успіх вакцинації - це формування імунітету до інфекції, від якої вакцинуємось) і безпечною, необхідні певні умови, а зокрема - якісна вакцина, яку зберігали з дотриманням правил "холодового ланцюга", правильне її проведення, адекватний стан імунної системи, відсутність гострих інфекційних процесів. Звичайно, в окремих випадках можливі поствакцинальні реакції, які певною мірою, хоч і є неприємними, як, наприклад, гарячка, проте є фізіологічними і свідчать про те, що імунна система вступила в "роботу" з отриманим матеріалом збудника і йде формування стійкого імунітету проти нього. В будь-якому випадку, ризик поствакцинальних реакцій і ускладнень незрівнянно нижчий за ризик, на який ми наражаємо своє здоров’я і життя, залишаючись незахищеними перед справжньою грізною небезпекою - інфекціями.
Людство стало вакцинозалежним, і відмова від щеплень безперечно викличе нову хвилю небезпечних, потенційно смертельних інфекцій.
Вакцинація - це благо цивілізації, свідчення науково-технічного прогресу, відмовлятися від неї безглуздо і небезпечно.
1
Гость
16/05/2011 12:58 #

Гость

ЛИЛИ, АНДРЕЙ - у кожного свої джерела інформації. В мене своя точка зору - у Вас своя.

Перепрошую за попередній коментар.
Гость
16/05/2011 11:49 #

Гость

кто кому промывает или у кого уже промыты, это еще вопрос, от каждой болезни можно умереть.
Гость
16/05/2011 11:07 #

Гость

Вася, про вирусы надо спрашивать у вирусологов и иммунологов. Но не у педиаторов.
Гость
16/05/2011 10:54 #

Гость

Вакцинація - єдиний спосіб профілактики вірусних захворювань!!!!!!!!!!!!!!!
ЛИЛИ ,АНДРЕЙ . з усією повагою ЛІКУВАТИСЯ ВАМ ПОТРІБНО!!!!
ДОСТАТНЬО ЛЮДЯМ МОЗОК ПРОМИВАТИ ДУРНИЦЯМИ (СМЕРТЕЛЬНИМИ ДУРНИЦЯМИ)!!!!
Гость
16/05/2011 10:21 #

Гость

Вот-вот насчет взрослых.
Наташа, Bodler, Алексей и другие которые "за прививки", к Вам вопрос: вы прививаетесь каждые 10 лет от таких страшных болезней как дифтерия, столбняк, полиемелит, коклюш? Если ваши последние прививки сделаны в детстве, то на данный момент Вы уже не имеете иммунитета к ним. Их необходимо повторять каждые 10 лет, Вы это делаете?
Гость
16/05/2011 09:41 #

Гость

странно, у нас в семье много детей никогда никого не прививали, имею ввиду, и никто не болел, хотя и сад и школу посещают. Прививки не дают пожизненный имменитет. И не нужно писать про то что кто за чей то счет выезжает. У взрослых же нет иммунитета, то есть они могут болеть, то есть непривитого начеления намного больше чем привитого. О каком коллективном иммунитете может быть речь. Или у нас взрослые и дети отдельно живут?
Гость
16/05/2011 08:50 #

Гость

Описание вакцин для кори - "изготовлена из живых аттенуированных штаммов вируса кори ... выращены на диплоидных клетках человека."

"В настоящее время широко используются две клеточные линии - MRC (из легочных фибробластов плода мужского пола, абортированного на 14 недели беременности) и WI (из легочных фибробластов плода женского пола, абортированного на 12 недели беременности)"

Итого:
- аттенуированная вакцина - искусственно модифицированный в лабораториях штамм вируса (бог знает как эта мутация проявится для каждого конкретного человека)
- кроме штамма вируса человек получает чужеродную ДНК от абортированного плода
- вакцина не дает длительную защиту как при естественно приобретенной болезни
- нарушен естественный процесс заболевания и реакции организма (вместо слаженной работы местного и общего иммунитета, вакцина с вирусом вводится сразу в кровь)
- в целом для всех вакцин - не доказана связь наличия "антител" и незаболеваемостью. Не надо сравнивать статистику по привитым здоровым детям и непривитым больным детям (кому прививки не ставят? - правильно, у кого отвод, т.е. больным). Есть же высказывания Пастера - "вирус-ничто, все определяет среда обитания".

Гигиена, питание, спорт, прохладный влажный воздух...
Гость
15/05/2011 23:33 #

Гость

Я сделала ребенку все прививки - чего и вам желаю. У того у кого иммунитет ослаблен не делают по мед показанием. А те у кого дети здоровые - и не делают - выезжают за счет остальных привитых детей. Вот когда перестанут в дет сад пускать, все сразу нормализуется. Конечно это дело каждого = тогда не надо в коллектив идти и всех заражать.
Гость
15/05/2011 22:34 #

Гость

czeburaszka доктор ясно дал понять, что он не хочет что бы мы знали симптомы и вообще что такое корь - я думаю об этом полно информации и не в передаче можно найти. ЕОК пытается до нас донести мысль, что вакцинироваться надо, что бы как раз таки не сталкиваться ни с самой болезнью, ни с ее осложнениями потом.И дело ведь не только в кори, но и в прочих болезнях, от которых прививают. И его эмоциональный вскрик про "поубывав бы" был против тех, кто во всеуслышанье заявляет, что прививки - это зло. Да, это выбор каждого родителя - делать или нет. Но подталкивать родителей, вопя "прививки - это плохо, вы этим убиваете (ослабляете) и т.д. своих детей!" к тому, что бы отказываться от вакцинации, не имея для этого достаточных причин - это преступление! Я и сама "поубывав бы" всех, кто такое вопит. Я и от ветрянки сделала бы прививку ребенку - он же сталкнется с живым вирусом - а зачем?? но к сожалению у нас в городе не делают даже платно.
Лили а смысл в том, что сделав прививку от того же коклюша - ваш дитеныш скорее всего даже не чихнет от нее, а если он столкнется с реальной болезнью - вы месяц будете слушать жуткий кашель как минимум, и не спать ночами. А коклюш, к сведению, болезнь даже сейчас часто встречающаяся и даже у взрослых. А оно ему надо? Вам то, я понимаю, все равно.
Гость
15/05/2011 13:48 #

Гость

лично мне не хватило конкретного описания симптомов кори. много о прививках-это отдельный разговор, а мало конкретного. наверное это первая передача которая мне не понравилась. считаю что все болячки которые входят в вакцину (корь,краснуха, паротит) должны быть оговорены доктором более конкретно. если после кори можно заболеть еще раз то после тех других уже не болеют. а переболев в детстве (краснухой) девочкам уже не грозит заболеть в детородном возрасте и опасаться за свой плод. все имеет свои + и - . и все нужно оговорить конкретно, а не кричать "поубывавбы"

Скачивайте наши приложения